1: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)10:55:47 ID:fhLK
阪神、西武、南海、西鉄、国鉄、近鉄、阪急、東急
多すぎやろ
多すぎやろ
2: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:02:05 ID:B8zK
終戦直後に金持ってるとこが
鉄道のほかにはマスコミと映画会社くらいしかなかったからや
鉄道のほかにはマスコミと映画会社くらいしかなかったからや
3: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:03:58 ID:fhLK
>>2
はえー納得
映画会社は球団参入しなかったんやな
はえー納得
映画会社は球団参入しなかったんやな
4: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:04:32 ID:DnwX
>>3
参入しようとはしたが鉄道会社に金で負けたんやで
参入しようとはしたが鉄道会社に金で負けたんやで
11: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:08:32 ID:KRQR
>>3
東映、大映、松竹は参入してる
東映、大映、松竹は参入してる
45: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:18:55 ID:fhLK
>>11
言われてみればそこがあったか
言われてみればそこがあったか
5: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:04:45 ID:k7Qr
そもそも球団経営って儲かるんか?
6: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:05:34 ID:iDFS
>>5
沿線の知名度は上がる
沿線の知名度は上がる
7: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:07:18 ID:FeDM
車もない時代なんか鉄道儲かりまくりやろな
8: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:07:45 ID:aQ4w
今では西武しかないとはなあ
9: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:08:00 ID:B8zK
>>8
なんでや
阪神があるやろがい
なんでや
阪神があるやろがい
10: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:08:07 ID:r9Dz
そら鉄道=先進国の時代やしな
13: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:09:20 ID:BDMM
東宝は≒阪急みたいなもんやし参入するまでもなかった
15: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:11:09 ID:tXTz
調べてたら小田急が球団持とうとしてたらしく草生える
西武みたいに田舎の方に球場造るつもりやったんやろなあ
西武みたいに田舎の方に球場造るつもりやったんやろなあ
17: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:11:48 ID:aQ4w
>>15
厚木辺りか
厚木辺りか
19: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:11:54 ID:iDFS
>>15
実際小田急沿線って人気あるスポーツチーム少ないしな
実際小田急沿線って人気あるスポーツチーム少ないしな
28: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:16:02 ID:BDMM
>>19
相模原、川崎は巨人がホームみたいなもんやし
相模原、川崎は巨人がホームみたいなもんやし
26: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:15:07 ID:BDMM
>>15
県内の地域対立が一層ひどくなりそう
県内の地域対立が一層ひどくなりそう
16: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:11:22 ID:KC0q
2リーグ制になったのが戦後5年後とかやしな
建設も金持ってたけどそいつらは社会人野球に行った
建設も金持ってたけどそいつらは社会人野球に行った
18: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:11:52 ID:dCK5
昭和の鉄道会社の多角経営って異常やよな
阪急なんかホテル作って球団作って百貨店作って挙句の果てに歌劇団と映画会社作ってたんやもん
阪急なんかホテル作って球団作って百貨店作って挙句の果てに歌劇団と映画会社作ってたんやもん
20: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:13:23 ID:KC0q
>>18
今でもホテルやら不動産(駅ビル)とか残ってるな
今でもホテルやら不動産(駅ビル)とか残ってるな
21: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:13:29 ID:dCK5
沢口靖子が西武の堤義明の愛人やったんって
今で言う剛力と前澤が交際してるみたいなもんなんやったんやろな
今で言う剛力と前澤が交際してるみたいなもんなんやったんやろな
22: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:13:41 ID:KRQR
昭和30年のNPB
鉄道6社
新聞3社
映画2社
水産1社
文具1社
市民球団1
鉄道6社
新聞3社
映画2社
水産1社
文具1社
市民球団1
23: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:14:03 ID:iDFS
>>22
文具って佐藤のとこか
文具って佐藤のとこか
24: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:14:30 ID:KRQR
>>23
トンボユニオンズやな
トンボユニオンズやな
25: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:14:56 ID:3Tx9
>>22
1つおかしくない?
1つおかしくない?
46: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:19:01 ID:B8zK
>>25
その年パリーグ7つあったんや
その年パリーグ7つあったんや
31: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:16:34 ID:B8zK
>>22
今のNPB
鉄道2社
新聞2社
食品飲料3社
IT3社
市民球団1
よくわからないもの1社
今のNPB
鉄道2社
新聞2社
食品飲料3社
IT3社
市民球団1
よくわからないもの1社
35: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:16:58 ID:iDFS
>>31
オリは金融でええんちゃう
オリは金融でええんちゃう
27: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:15:28 ID:KC0q
大洋と西鉄は社会人野球チームからプロになった珍しいチームや
29: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:16:04 ID:iDFS
水産会社が20年前まで親会社だった事実
30: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:16:24 ID:tHsW
逆に考えたら鉄道会社興せばプロ球団持てるってことよな
32: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:16:41 ID:bEzV
当時のパ・リーグとか誰も観てなさそうやけどそれでも球団持つメリットあったんか?
33: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:16:56 ID:B8zK
>>32
宣伝と社会的信用
宣伝と社会的信用
39: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:18:02 ID:KRQR
>>32
当時は球団持ちたい会社いっぱいおったんやな
パ・リーグ8チームあるし
当時は球団持ちたい会社いっぱいおったんやな
パ・リーグ8チームあるし
34: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:16:57 ID:dCK5
南海が大阪難波のど真ん中に球場持ってたんが不思議やわ
絶対今みたいに商業施設作ってたほうが儲かるやろうし
鉄道会社やったら田舎の方に作ってたら自分の会社の電車で人運べたのに
絶対今みたいに商業施設作ってたほうが儲かるやろうし
鉄道会社やったら田舎の方に作ってたら自分の会社の電車で人運べたのに
36: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:16:59 ID:B6GG
DeNAベイスターズとか最初拒否感凄かったよな
37: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:17:27 ID:KUpp
DeNAが新規参入しようとした時は楽天に嫌がらせ受けたんやっけ
38: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:17:49 ID:tHsW
今のプロ野球に市民球団なんか無ェよ(苦笑)
40: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:18:04 ID:KUpp
>>38
あるんだよなぁ…
あるんだよなぁ…
42: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:18:31 ID:tHsW
>>40
どこだい?
どこだい?
43: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:18:38 ID:KUpp
>>42
広島
広島
44: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:18:52 ID:dCK5
ライブドア参入の時はアダルトサイトにリンクしてるとかで妨害されてたよな
TBSなんか子会社の出版社が普通にエロ本売ってたのに
TBSなんか子会社の出版社が普通にエロ本売ってたのに
47: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:19:23 ID:KC0q
そもそもプロ野球人気自体が長嶋茂雄のお陰で作られたもんや
長嶋茂雄がいたセリーグが盛り上がったということ
長嶋茂雄がいたセリーグが盛り上がったということ
56: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:21:12 ID:KUpp
>>47
当時は学生野球が人気で、プロ野球は蔑まれてたって聞いたわ
スポーツで金を稼ぐなんて卑しいって
当時は学生野球が人気で、プロ野球は蔑まれてたって聞いたわ
スポーツで金を稼ぐなんて卑しいって
57: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:21:15 ID:fhLK
>>47
当時は「野球が仕事wwwww」って空気やったらしいし時代は変わるもんやな
当時は「野球が仕事wwwww」って空気やったらしいし時代は変わるもんやな
49: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:20:14 ID:KRQR
一応昭和30年の順位表
◇セ・リーグ順位表
①巨 人 92勝 37敗 1分 勝率.713 勝差 -
②中 日 77勝 52敗 1分 勝率.597 勝差 15.0
③阪 神 71勝 57敗 2分 勝率.555 勝差 20.5
④広 島 58勝 70敗 2分 勝率.453 勝差 33.5
⑤国 鉄 57勝 71敗 2分 勝率.445 勝差 34.5
⑥大 洋 31勝 99敗 0分 勝率.238 勝差 61.5
◇パ・リーグ順位表
①南 海 99勝 41敗 3分 勝率.707 勝差 -
②西 鉄 90勝 50敗 4分 勝率.643 勝差 9.0
③毎 日 85勝 55敗 2分 勝率.607 勝差 14.0
④阪 急 80勝 60敗 2分 勝率.571 勝差 19.0
⑤近 鉄 60勝 80敗 2分 勝率.429 勝差 39.0
⑥大 映 53勝 87敗 1分 勝率.379 勝差 46.0
⑦東 映 51勝 89敗 3分 勝率.364 勝差 48.0
⑧トンボ 42勝 98敗 1分 勝率.300 勝差 57.0
◇セ・リーグ順位表
①巨 人 92勝 37敗 1分 勝率.713 勝差 -
②中 日 77勝 52敗 1分 勝率.597 勝差 15.0
③阪 神 71勝 57敗 2分 勝率.555 勝差 20.5
④広 島 58勝 70敗 2分 勝率.453 勝差 33.5
⑤国 鉄 57勝 71敗 2分 勝率.445 勝差 34.5
⑥大 洋 31勝 99敗 0分 勝率.238 勝差 61.5
◇パ・リーグ順位表
①南 海 99勝 41敗 3分 勝率.707 勝差 -
②西 鉄 90勝 50敗 4分 勝率.643 勝差 9.0
③毎 日 85勝 55敗 2分 勝率.607 勝差 14.0
④阪 急 80勝 60敗 2分 勝率.571 勝差 19.0
⑤近 鉄 60勝 80敗 2分 勝率.429 勝差 39.0
⑥大 映 53勝 87敗 1分 勝率.379 勝差 46.0
⑦東 映 51勝 89敗 3分 勝率.364 勝差 48.0
⑧トンボ 42勝 98敗 1分 勝率.300 勝差 57.0
60: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:22:00 ID:fhLK
>>49
90勝して9ゲーム差は草
90勝して9ゲーム差は草
63: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:22:10 ID:B8zK
>>49
57勝のうち29勝を一人で叩き出した投手がいたらしい
57勝のうち29勝を一人で叩き出した投手がいたらしい
71: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:24:21 ID:B6GG
>>63
そら180km投げますわ
そら180km投げますわ
66: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:22:30 ID:dCK5
>>49
国家権力が球団持つ時代
国家権力が球団持つ時代
51: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:20:24 ID:thPY
野球は平日でも3万4万埋めなあかんから周りに50万人くらいは人口無いと厳しい
54: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:21:06 ID:B6GG
>>51
札幌「一理ある」
札幌「一理ある」
61: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:22:02 ID:dhon
鉄道は地域開発の目玉にしようとしてた側面もあるからなあ
結果はほぼほぼ失敗に終わっとるけど
結果はほぼほぼ失敗に終わっとるけど
67: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:22:51 ID:iDFS
>>61
近鉄が強ければ藤井寺が野球で発展してたって考えたら面白いな
近鉄が強ければ藤井寺が野球で発展してたって考えたら面白いな
64: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:22:18 ID:UlzK
長嶋のプロ入り前でもプロ野球はそこそこ人気やったで
少なくとも巨人は全国区の人気はあった
少なくとも巨人は全国区の人気はあった
70: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:24:00 ID:KC0q
国鉄は確か社員の給料からお金徴収して球団作ったんやったかな
あと正力松太郎と仲が良かったから球団持つように頼まれた
あと正力松太郎と仲が良かったから球団持つように頼まれた
72: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:24:58 ID:UlzK
オリックス「社名変えて知名度広げたいから野球チーム買うやで」
阪急「安くするからブレーブスの名前だけ残してクレメンス……」
オリックス「もちろんやないか(ニッコリ)」
阪急「安くするからブレーブスの名前だけ残してクレメンス……」
オリックス「もちろんやないか(ニッコリ)」
75: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:25:30 ID:KRQR
>>72
ブルーウェーブとか言うわけわからん名前に変えやがって
ブルーウェーブとか言うわけわからん名前に変えやがって
76: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:25:55 ID:mC9L
次球団持つとしたらどの企業や
79: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:26:29 ID:qXXM
>>76
新潟亀田製菓スワローズ爆誕
新潟亀田製菓スワローズ爆誕
84: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:27:01 ID:KC0q
>>76
琉球ブルーオーシャンズやで
琉球ブルーオーシャンズやで
90: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:28:16 ID:dCK5
>>84
沖縄の球団はガチで見てみたいわ
セルラースタジアム本拠地でやればどうにかなりそう
沖縄の球団はガチで見てみたいわ
セルラースタジアム本拠地でやればどうにかなりそう
93: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:28:51 ID:B8zK
>>90
移動が大変やん
移動が大変やん
99: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:29:48 ID:dCK5
>>93
ハムの札幌移転の時もそれ言われたけどどうにかなってるからなあ
まあ北広島の次の試合が那覇とかは大変そうやけど
ハムの札幌移転の時もそれ言われたけどどうにかなってるからなあ
まあ北広島の次の試合が那覇とかは大変そうやけど
106: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:30:19 ID:UlzK
>>99
沖縄は夏場必ず台風来るからなぁ
沖縄は夏場必ず台風来るからなぁ
78: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:26:24 ID:iDFS
有力候補のメルカリは鹿島に行ったな
80: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:26:34 ID:tXTz
国鉄球団の名称案がコンドルズだったらしいけどいくらなんでも演技が悪すぎる
85: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:27:19 ID:KUpp
>>80
球場混んどる、でゲンかつげてええやん
球場混んどる、でゲンかつげてええやん
87: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:27:21 ID:iDFS
>>80
ガラガラでスワれるよりコンドル方が儲かる
ガラガラでスワれるよりコンドル方が儲かる
94: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:28:57 ID:KRQR
>>87
当時は満員電車が社会問題化してたらしいから避けたとか
当時は満員電車が社会問題化してたらしいから避けたとか
95: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:29:33 ID:iDFS
>>94
しゃーない
複々線化進めてたな
しゃーない
複々線化進めてたな
81: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:26:37 ID:Nmua
レールウェイズとかいう強球団
82: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:26:39 ID:BDMM
お、オリックス、ブルウェブっす
86: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:27:20 ID:dCK5
阪急は球団手放しときながら結局十数年後に阪神の実質オーナーになっちゃうとこが汚い
88: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:27:32 ID:3Tx9
>>86
これ草生える
これ草生える
91: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:28:34 ID:I8Zk
セは読売パは毎日と新聞社が主体となって両リーグ盛り上げていこうやとなったのに早々に降りた毎日さん…
98: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:29:44 ID:UlzK
>>91
売れるために計画して動いた読売と突発的に始めた毎日では差が出るのは仕方なかったね
売れるために計画して動いた読売と突発的に始めた毎日では差が出るのは仕方なかったね
102: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:29:59 ID:KRQR
>>91
大毎オリオンズで名前半分だけ残ってたけど実質大映永田オーナーのチームやしな
大毎オリオンズで名前半分だけ残ってたけど実質大映永田オーナーのチームやしな
92: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:28:39 ID:B8zK
コンドルズなんてのはガセやぞ
特急つばめからスワローズにしたんやぞ
特急つばめからスワローズにしたんやぞ
96: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:29:36 ID:B6GG
ソフバンに対抗できる資力ある企業無いんか
101: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:29:55 ID:B8zK
>>96
うーん、楽天w
うーん、楽天w
104: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:30:10 ID:3Tx9
>>101
モバイルで利益吹っ飛ばしてるぞ
モバイルで利益吹っ飛ばしてるぞ
97: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:29:42 ID:dhon
神戸物産ブルーウェーブバファローズ
103: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:30:09 ID:iDFS
栃木とかいう独立リーグとバスケが人気クラブになってる珍しい県
107: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:30:34 ID:tXTz
コンドルズって南海が候補にしてたんやな
電鉄やし回避したのかと思いきや球団代表がハゲやからハゲタカを避けたで草
電鉄やし回避したのかと思いきや球団代表がハゲやからハゲタカを避けたで草
109: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:31:22 ID:UlzK
>>107
当時の野球チームはホンマにオーナーのものやもんな
チーム名なんてオーナーが決めるのが普通レベル
当時の野球チームはホンマにオーナーのものやもんな
チーム名なんてオーナーが決めるのが普通レベル
111: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:31:31 ID:iDFS
今残ってるのはスワローあかぎとかか
113: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:31:44 ID:mC9L
今企業は野球よりバスケとかサッカーに流れるんかね
116: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:32:31 ID:qXXM
>>113
金額的にも規約的にも参入しやすいからな
丸抱えせなあかんNPBよりリスクも低いし
金額的にも規約的にも参入しやすいからな
丸抱えせなあかんNPBよりリスクも低いし
117: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:32:41 ID:UlzK
ゴールデンイーグルスのゴールデン要素どこ?
118: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:33:04 ID:dCK5
>>117
三木谷はお金が好き
三木谷はお金が好き
120: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:33:41 ID:B8zK
>>117
ゴールデンイーグルがイヌワシやぞ
ゴールデンイーグルがイヌワシやぞ
121: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:33:53 ID:UlzK
>>120
オファッ!?
オファッ!?
122: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:33:58 ID:dCK5
ワイ「大阪球場の跡地に南海の記念施設あるんか、ノムさんのこといっぱい書いてるんやろな~行ったろ!」
南海「杉浦!門田!香川!」
これほんと草
南海「杉浦!門田!香川!」
これほんと草
127: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:34:37 ID:B8zK
>>122
サチヨのせい
今エモヤンがなんとかノムさんの足跡を
なんばパークスにってやろうとし始めたとこや
サチヨのせい
今エモヤンがなんとかノムさんの足跡を
なんばパークスにってやろうとし始めたとこや
130: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:35:41 ID:dCK5
>>127
頑張ってほしいな。ほんま拍子抜けやった。
頑張ってほしいな。ほんま拍子抜けやった。
125: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:34:27 ID:dhon
バスケはローリスクローリターンやね
サッカーは地味にハイリスクやで
サッカーは地味にハイリスクやで
134: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:36:38 ID:qXXM
>>125
言うてカテゴリー別やから、いきなりJ1狙うとかでなけりゃそうでもない
言うてカテゴリー別やから、いきなりJ1狙うとかでなけりゃそうでもない
126: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:34:31 ID:KRQR
1952年代前半は下関と京都に球団がおったんやな
133: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:36:29 ID:B6GG
>>126
今でも下関にはホークス勢力とカープ勢力の飛び地的に横浜勢力がおるからね
今でも下関にはホークス勢力とカープ勢力の飛び地的に横浜勢力がおるからね
143: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)12:33:38 ID:BDMM
>>133
そういえば福岡で西武、大阪でSBのファンってどれくらいおるんかね
そういえば福岡で西武、大阪でSBのファンってどれくらいおるんかね
132: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:36:17 ID:iDFS
電機メーカーや自動車メーカーはサッカーのスポンサーになる方が多いな
136: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:37:22 ID:KC0q
>>132
いうて自前の野球チーム持ってるやん
いうて自前の野球チーム持ってるやん
138: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:38:09 ID:iDFS
>>136
社会人野球があるか
社会人野球があるか
135: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:37:02 ID:iDFS
マツダも会社としてはサンフレッチェやし
139: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:38:24 ID:KUpp
楽天は台湾にも球団持ってるんやろ?
いきなりチームカラー刷新して相当反感買ったって聞いたで
いきなりチームカラー刷新して相当反感買ったって聞いたで
142: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:38:42 ID:iDFS
>>139
ヴィッセルもそうやし楽天のお家芸
ヴィッセルもそうやし楽天のお家芸
140: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)11:38:30 ID:B8zK
トヨタは全部持ってるんやろ
144: 名無しさん@おーぷん 21/04/17(土)12:39:14 ID:BDMM
クラウンライター←まさか点火するライターの会社だとは夢にも思わんかったかった
太平洋クラブ←未だに何なのかようわからん
太平洋クラブ←未だに何なのかようわからん
引用元 https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618624547/
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