1: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:32:57 ID:dGcT
キン肉マン
キャプテン翼
銀牙 流れ星銀
北斗の拳
AKIRA
ガラスの仮面

多少のガバ展開や矛盾があっても有無を言わさず読者を引き込む“パワー”が凄まじい

3: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:33:28 ID:AJdh
超展開から超展開になるからなぁ

7: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:34:35 ID:dGcT
>>3
今の詰将棋みたいな漫画も好きやけどパワー系漫画読んでる方が面白いわ

8: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:34:56 ID:AJdh
>>7
キン肉マン大好きやろイッチ

13: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:35:57 ID:dGcT
>>8
読んでる時は好きやけど読んでない時は好きじゃない

4: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:33:52 ID:xXQr
作者のバイタリティが作品に出るんだろうなあ

6: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:34:32 ID:AJdh
>>4
そらネットも無いし資料だけやからガバはつきものや

5: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:34:16 ID:qWzR
全部つまんなそうｗ

10: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:35:12 ID:dGcT
>>5
最悪ガラスの仮面だけは読んどけマジで

15: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:36:45 ID:tgdH
>>10
ベルバラもええぞ

23: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:38:56 ID:dGcT
>>15
ベルばらはパワーも凄いんやが完成度も凄いから>>1の並びに入れると違和感あった

9: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:35:08 ID:d7wq
話が雑な分絵でカロリー使ってるよな

16: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:36:51 ID:dGcT
>>9
雑と言うより取捨選択をしとる
ご都合展開でも「ここを描くんだ！ここが面白いんだああ！」が明確やから引き込まれる

17: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:38:03 ID:d7wq
>>16
来週の展開は作者にもわかってないとかいういい加減さ
それが勢いのある作品に繋がるんやろけど

11: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:35:46 ID:IeEZ
あの時代のガキはアホだから騙しやすかっただけやろ
今の目が肥えたガキには通用しない

18: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:38:04 ID:dGcT
>>11
それはないな
当時は漫画ってだけで読ませてもらえない読まないガキが大量におった中で市民権獲得せなアカンから
今のガキの方が理詰めしとけばええ分騙しやすいと思う

28: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:40:58 ID:CiY2
>>18
理詰めされた漫画を読めないガキっておるのよね　昔も今も変わらん　

20: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:38:30 ID:qcJ3
ワイのパッパ世代のスレやな

24: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:39:13 ID:S7Q9
むしろ今が細かいねん

26: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:40:39 ID:dGcT
>>24
ほんこれ
細かいところ突っ込まれるのを恐れ過ぎとる
でもポリコレあるしもう戻れないのもよく分かる

29: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:42:31 ID:AJdh
>>26
イチゴ味とか勢い任せの漫画もある事にはあるがな
今は整合性とかうるさ過ぎるわ
そら板垣も読者嫌いになりますわ。

25: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:40:09 ID:d7wq
基本キャラの心情とか描かないイメージ
展開のためにコロコロキャラ変わったり安定してない

27: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:40:45 ID:AJdh
聖闘士星矢とかツッコミ待ちの漫画なのにな

30: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:42:40 ID:tgdH
>>27
漫画の技術としては形式美の追及
作品としてはキャラの生きざまを見せる事がメインの作品や

31: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:42:45 ID:d7wq
キン肉マンとか最初はヒーロー物のギャグ漫画やったしな
今連載してたらプロレス漫画にはならなかったと思う

34: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:44:10 ID:AJdh
>>31
トリコみたいになりそう

32: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:43:00 ID:dGcT
荒削りでも勢いに任せて突っ走る作品は面白い

と思ってたんやが違うんやな

作者が「ここが面白い！！！」を突き詰めて明確にして担当編集をパワーでねじ伏せたかのような作品が面白いんや

37: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:46:49 ID:dGcT
ネットでネタにされ始めた頃はその作品が好きでネタにしてたんやがいつの間にかネタでしかその漫画を知らん世代が読者層になったんやろな
そこを相手にせなアカンから大変よ今の漫画業界

39: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:47:46 ID:AJdh
>>37
その意味ならキン肉マンは成功した
ネットのネタをうまく昇華しとるわ

42: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:49:28 ID:dGcT
>>39
まあ乗っかるのもええんやけどね
既存の作品達はネタにされようが叩かれようが面白さは変わらんからええねん
問題は新しい漫画家が新しい漫画を描く時、「漫画あるある」だけを熟知した読者を相手にせなアカンことや

40: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:47:47 ID:dGcT
無印キャプ翼は全ページ面白い
というか絵のパワーが凄まじい

44: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:50:00 ID:AJdh
>>40
あとキャラクターが生きとるんや
以降の作品はひたすら翼万歳やったからアカンのや

46: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:50:29 ID:tgdH
>>44
なるほど

58: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:53:59 ID:AJdh
>>46
キャラクターのちょっとしたやり取りで生きるのに無印以降はそれを無くしてもうた
フランス戦の三杉と若島津の「ワイら決勝には出られんから死ぬ気で勝つぞ」とかのやり取りとかああいうちょっとしたやり取り

66: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:56:39 ID:tgdH
>>58
成長するにしたがって貧乏とか心臓病とか、キャラのバックボーンが色あせてしまっとるからなぁ
構築したキャラ同士の掛け合いで見せていくのが一番やもんな。そこが弱いと作品として弱くなるのはわかる。
そして完全に枯れたわけやなくて、たまにちょっと良いシーンを描いてくるから…もっとくれぇぁぁ！ってなるアルアル

45: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:50:09 ID:qKRp
ろくでなしブルース大好きや

47: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:50:37 ID:AJdh
>>45
矛盾点もクソもない漫画やな
鬼塚編ホンマすこ

48: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:50:50 ID:n2L9
>>47
薬師寺やぞ

49: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:51:45 ID:qKRp
>>48
薬師寺編が鬼塚葛西川島より面白い言ってる奴初めて見たわ

50: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:52:03 ID:scWU
ベストバウト
no title

51: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:52:27 ID:xkzf
銀牙とか今見たら割とガバガバなところあるしな

59: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:54:21 ID:dGcT
>>51
そもそも犬がロープ使ったり血の涙流したり熊の首切断したりやもんな
まぁでも間違いなくジャンプ史に残る超名作やわ

64: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:55:29 ID:AJdh
>>59
凶器も使えば共食いもやるぞ
更に泳いで四国や九州に渡るぞ

67: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:56:46 ID:dGcT
>>64
凶器はさておき共食いと海渡りは事実確認されとる
あの数がゾロゾロ渡るのはアレやが

72: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:59:10 ID:xkzf
>>59
その辺は別に今までおかしいとは思わんかったわ

53: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:52:43 ID:dGcT
80年代じゃなくても有名な長寿作品、例えば名探偵コナンも初期のパワーは凄まじいしそれは50巻前後まで続くんや
でも徐々に「コナンあるある」だけ知ってる世代が読者になって現状のあの感じになってしまっとるんよな

56: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:53:38 ID:i1o0
ろくぶるって90年代やないか？

60: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:54:26 ID:qKRp
>>56
88年から97年までやね

57: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:53:56 ID:S7Q9
ろくブルのヒロイン最初と性格ちがくない？

61: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:54:31 ID:AJdh
>>57
ヤンキー好きのDQNという所だけはひたすら一致している

63: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:55:25 ID:dGcT
ちなみにワイは今24歳
思い出補正論者が湧く前に言うとく

68: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:57:19 ID:RvpK
人間交差点ハロー張りネズミ湘南爆走族ビーバップハイスクールぎゅわんぶらあ自己中心派クッキングパパ美味しんぼYAWARAとかか

70: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:58:04 ID:AJdh
>>68
美味しんぼは今でもネタにされまくっとるな
思想が出てからが物凄くつまらなくなった残念の作品や

71: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:59:09 ID:dGcT
銀牙の作者、高橋よしひろ先生は北国生まれで熊の恐怖とか猟犬との絆の説得力は体験に基づくらしい
でもあの犬社会のリアリティも実際に体験したとしか思えないほど
実は犬なんじゃなかろうか

74: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:00:14 ID:AJdh
>>71
どうでもええがワイの家のイッヌの名前銀やった
マッマがつけたが銀河からやろかな

76: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:00:49 ID:dGcT
>>74
ワイのダックスフンドは紅桜やぞ

79: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:01:37 ID:AJdh
>>76
ダックスゥー！

73: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)19:59:46 ID:OegC
魁！男塾！

みたいなギャグ漫画って今でこそ光る気するけどな
でも可愛い女の子も出てこんし
クールな厨ニの憧れみたいな知性派キャラもおらんし
理屈も通らん事ばっかりやし色々細かいことツッコまれてあかんのやろな

77: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:01:09 ID:i1o0
犬がまんま喋るマンガっていまやってウケるんだろうか

81: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:02:01 ID:dGcT
>>77
言うほど喋ってないで
犬→犬しか言語での意思疎通出来ないのは何故か厳格に徹底されとる

80: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:01:59 ID:nt5A
全部聞いたことないんやが有名なんか？

84: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:02:48 ID:dGcT
>>80
普通に生活してれば嫌でも目にするレベルやと思うんやが
でも全部パワーが凄いからオススメやで

88: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:03:26 ID:nt5A
>>84
生まれるずっと前やし知らんかったわ

92: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:05:54 ID:xkzf
>>84
銀牙好きやけど言うほど嫌でも目にするレベルか？

98: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:07:49 ID:dGcT
>>92
せやな確かに
銀牙とAKIRAは完全に知らんでもおかしくないわ

91: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:04:39 ID:dGcT
>>86
ドラゴンボールはパワーと言うより新世代の脱力系やと思った
80年代でも後半に行くと変に冷めていくんよね

94: しりか【1377円】 21/04/13(火)20:06:21 ID:aKdQ
甲斐の魔犬三兄弟がすこ

97: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:07:33 ID:AJdh
>>94
調子乗り三兄弟
闘犬に喧嘩売ってボコられ、捕まり埋められる

100: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:08:23 ID:dGcT
>>94
「犬死にじゃない…！」という名言を生み出した

103: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:09:35 ID:AJdh
>>100
後で弟から「クマの目ん玉ひとつ潰す為に命をかけた」と微妙なディスりを受ける

107: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:10:55 ID:dGcT
>>103
この三兄弟はどんな状況でも退くことを知らんし闘争心が勝ち過ぎて危険察知能力カスやし大した戦果もあげてないんよな
でもクッソ好きカッコいい

109: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:11:48 ID:AJdh
>>107
まぁかっこええからな
通り名も甲斐の魔犬とか
あと犬の肉見破ったりとか

106: しりか【20万1948円】 21/04/13(火)20:10:50 ID:aKdQ
>>100
草

96: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:07:11 ID:dGcT
70年代後半～80年代前半の暑苦しさがピークを迎えた頃にやたらとスッキリした脱力感、スタイリッシュな画面が新鮮でドラゴンボールがヒットしたんやと思う

102: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:09:15 ID:o83T
no title

105: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:10:06 ID:Spau
>>102
草

108: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:11:47 ID:dGcT
ガラスの仮面思ったより語られないんやな

完結してないから？

110: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:11:59 ID:AJdh
>>108
長過ぎる

113: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:12:57 ID:dGcT
>>110
たった49巻やぞ(麻痺)
○○編で区切られとるし入りやすいと思うんやが

114: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:13:20 ID:AJdh
>>113
パタリロのほうが長いなそういや

112: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:12:15 ID:ewzT
>>108
あれ完結してないんか

115: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:13:22 ID:dGcT
>>112
紅天女編っていうラスボス戦で10年以上かかっとる

116: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:14:03 ID:tgdH
>>108
少女漫画全般にいえるけど、実力がインフレしても演劇論とか後半でもメチャ説得力あるリアルがあるんよねぇ
少年漫画はテニプリみたいにすぐにトンでも理論になってまうけど

117: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:14:33 ID:AJdh
>>116
デフレしていく漫画とかないんやろか

123: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:20:44 ID:u1WY
>>117
デフレってムズイからな
言葉通りの意味なら持続的にパワーダウンしないとあかんし

119: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:15:30 ID:dGcT
>>116
いやいやかなりトンデモ設定とトンデモ理論のオンパレード漫画やぞ
説得力は個々のエピソードのパワーとマヤという怪物を中心としたキャラ配置の巧みさにある

120: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:17:38 ID:SWyr
北斗の拳読んでたら敵がはわわって言って草生えた

122: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:20:44 ID:i1o0
いまどきはうっす～い作画に水で薄めた展開が
流行っとるからな

125: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:24:14 ID:SWyr
>>122
ダイヤのAの悪口は止めろ

129: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:30:00 ID:dGcT
>>122
それは違うで
昔と違って「これが面白い！！！」の最大値より「失敗せずにやり切る」の平均値が重要視されるせいでそう感じるだけや

130: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:34:27 ID:xGCs
>>129
やさしいキャラが好きなはずなのに作品をちょっと批判したらぶち切れる信者
漫画のやさしさは自分が身につけるものではなく自分が癒されるためのものになってもうてるんよね

132: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:38:01 ID:AJdh
>>130
今でも鬼滅信者に悪口言うとキレますわ

131: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:35:19 ID:ASx2
>>129
出版社の姿勢がそうなのが枷になっとるわな

124: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:22:44 ID:tgdH
幽遊白書はデフレの終わり方といって良いのか、たむたまああなっただけなのか

126: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:24:34 ID:i1o0
>>124
ドラゴンボールに匹敵するブーム作ったマンガやけど
鳥山明より絵が上手くなかったからつぶれただけやで

128: 名無しさん＠おーぷん 21/04/13(火)20:25:52 ID:ASx2
はじめの一歩の悪口を以下略

引用元　https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618309977/