1: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:47:01 ID:Tesd
なんか世界線世界線言ってて頭混乱する
相対性理論の話なのか平行世界のことなのか
シュタゲのようわからん設定の平行世界ではない平行世界のことなのか

2: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:48:10 ID:32gq
世界線ってジョンタイターの言ってたやつやろ

5: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:51:02 ID:Tesd
>>2
なんでオタクって普段は思ってもいないくせに
予め用意してた論破されなさそうな言い訳でごまかそうとするんやろな

7: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:51:55 ID:DtPN
>>5
このレスの意味わからん

10: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:53:50 ID:Tesd
>>7
シュタゲに影響を受けて知ったにもかかわらず
シュタゲの元ネタの頃から知っていて、シュタゲなんて眼中にないと言うポーズをとる
自分はより一般的で有名なものに影響を受けていて、アニメやゲームなんて興味ありませんがなにか?
みたいに振る舞って逃げ切ろうとするってこと

19: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:56:50 ID:DtPN
>>10
なるほど
5のレス急に話飛びすぎて流石に分からんかった
でも本当にそう(元ネタから知った)かもしれんやん 気取ってる可能性もあるし元から知ってる可能性もある

21: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:58:23 ID:Tesd
>>19
可能性があるからすっとぼけきれば逃げ切れるって作戦な
それを証拠に指摘すれば「何の話をしてるんだ(汗)」「アニメなんて存在すら知らなかったよ」
みたいな反応をするで

24: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:00:36 ID:DtPN
>>21
みたいな反応をするでって
はなから疑ってかかってるやんか
そういう疑い自体はどこから生まれるの?

26: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:01:15 ID:Tesd
>>24
お前が掘り下げるから

28: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:02:38 ID:DtPN
>>26
やばいやばいなんか明後日みたいな返しする癖あるな

33: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:06:10 ID:Tesd
>>28
意図して用途していまいと
予測された物事に対して質問攻めにする
自分の解釈すら言わないって行為は
ボロを出させようとしている行為にしかならんから

都合が悪いから質問攻めにしてボロを出したら論破してやろうって行為に見える
なら予測された物事は図星なんだろと解釈されるのは必然

特にこういう場所ではな

11: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:54:12 ID:Vw4c
>>7
レスの通り「普段は思ってないけど論破されなさそうな言い方」で誤魔化してるんやろ

13: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:54:39 ID:Tesd
>>11
なるほど
鋭いな

16: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:55:26 ID:5Dfr
>>13
なんでイッチが反応してるんや?

4: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:50:33 ID:6jqB
パラパラワールドやろ?

6: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:51:28 ID:Tesd
>>4
パラレルワールドの方がわかりやすいが
文字数の差やな

12: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:54:34 ID:kVZk
そういや「パラレル」って聞かなくなったな
ダサいからか

14: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:54:53 ID:Tesd
>>12
ダサくないもん

15: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:54:56 ID:Umrl
平行世界だとまぐあう点がなさそうやし(´・ω・`)。

18: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:56:47 ID:Tesd
>>15
それがシュタゲのようわからん設定の方な
ツッコミどころはあるがそれはそれで良いとして
実際の使い方はパラレルワールドや平行世界そのものやん

17: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:56:28 ID:kVZk
まあ世界線とかのほうが専門用語使ってる感あるんやろな

20: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)05:57:48 ID:32gq
世界線と平行世界は別やないのか?

23: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:00:12 ID:Tesd
>>20
せやからそこがわからんねん
平気で「ワイが幸せになる世界線(パラレルワールド)はどこやw」
とか言いよるが
それがアルファだかベータだかのようわからん設定と同じ意味なのか
平行世界の事言っとるんかわからんし
使ってる本人はどうでもいいと思ってるんやろうがややこい

25: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:00:52 ID:Tesd
キモオタがようやる指摘されるまでは「同じ」やけど
指摘されたら「別」になる現象

27: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:02:20 ID:kVZk
時代と歴史くらい違う気がするんやがちゃうんか

29: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:02:55 ID:Tesd
違うってわかっとる人は割と丁寧に使うんやで

30: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:03:01 ID:pDej
はえーほとんど同義語みたいなもんやと思ってたが違うんか

31: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:03:38 ID:Tesd
>>30
同じ意味で使ってるのが多数派やで

34: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:06:54 ID:pDej
>>31
元の意味調べても全く理解できんわ
まあ今後はパラレルを使ってくで

35: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:07:10 ID:Tesd
>>34
助かる

32: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:05:01 ID:Umrl
まあ、イメージとして世界線の方がかっこいいってのもあるわな(´・ω・`)。
系統樹みたいに枝分かれしてあるポインヨで収束を繰り返してんのが世界線で(´・ω・`)、
平行世界とかパラレルンルンワールドは神の視線の観測者からしたら多田野走馬燈でしかないとゆう(´・ω・`)。
まあ、髪は死んだって言葉に説得力が出るのかも分からんが(´・ω・`)。

36: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:07:32 ID:kVZk
世界線→分岐点から別れる数々の世界
並行世界→原因は不明だが似てる世界
こういうイメージ

37: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:09:28 ID:Tesd
>>36
その場合は世界線の説明が平行世界やな
後者の意味も含んでるが

世界線の本来の意味だと世界は別れず同一で中身だけが常に入れ替わってるってニュアンスになるはず
まあそう解釈しちゃうとタイムマシンが成立せんはずやが、そこはフィクションなんでってところやろな

38: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:09:43 ID:32gq
>>36
これやな 平行世界はもしもボックスみたいな常に存在するもしもの世界 世界線は枝分かれして繋がってるけど基本的に同じとこに収束するとか

39: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:11:17 ID:Tesd
パラレルワールド系でも「特異点」って扱いで収束は普通に使われてた概念やけどな
例えばどんなふうに歴史が変化しても太陽が消滅するのは同じ時期とか

40: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:12:22 ID:ieH6
すべてが正義だ

41: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:13:23 ID:Juen
昭和感がしてダサいから
令和には令和に相応しい呼び方がある

42: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:14:57 ID:Tesd
>>41
変化を求める流れの一貫なんか
あーでも確かにファッション系ではそう言うのあるし
そう言うもんなんかもな

43: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:14:57 ID:kVZk
世界線を使う場合→歴史を変える話
並行世界→行ってとまどう話

44: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:17:10 ID:32gq
制作側の捉え方の違いもあるんやろな

45: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:17:26 ID:Tesd
関係ないけどシュタインズゲートのセルン?だっけ?
の設定の過去に情報を流してって流れはまんまフルメタル・パニックのウェズパード設定なんよな
元ネタありそうやが

47: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:21:55 ID:Umrl
ウィスパードさんは毒デムパ拾う体質や(´・ω・`)。
しかしてシュタゲの元ネタも先行波と呼ばれるデムパ的性質から来てるかも分からん(´・ω・`)。
お前ら早く5Gに適応しろや(´・ω・`)。

48: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:22:56 ID:Tesd
さっきから思ってたがその顔文字は固定なんか?

49: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:23:02 ID:aHsY
フルメタのやつはアカシックレコードにアクセスして情報を引き出すみたいな感じやなかったから

50: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:24:46 ID:Tesd
>>49
フルメタはテレパス能力者の力を使って過去に技術情報を送り込む
ウェスパーどって受信能力ある奴が適当にそれ拾って情報拡散
繰り返すことによってありえない技術向上が起こるって設定やで

53: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:27:21 ID:aHsY
>>50
そういう感じやったんか
シュタゲもそんなんあったけどメインは世界線の移動やと思うわ

54: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:28:15 ID:Tesd
>>53
悪の秘密結社側の話だけやな
メインストーリーはバタフライエフェクトまんまって話やな
バタフライエフェクト見てないから知らんが

55: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:30:19 ID:aHsY
>>54
バタフライエフェクトは特に能力の説明はなかったけどな
一応3で少しだけあったんやが
でも時間モノは似たような展開になるのしゃーないと思うで

56: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:33:45 ID:Tesd
すまん、ちょっと気になってジョンタイターの記事見たんやが
「世界線」って言葉使ってるの日本版だけで英字版は無さそうやねんけど
どこの翻訳なんこれ?

57: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:35:15 ID:g8dm
イッチの言った「普段は思ってもないくせに」ということに関してはワイはどうかと思う
ワイもわりとよくあるが「そういえばどう違うんやろな」って思ってググって調べたことをレスする奴もおるから
「普段は思ってなかったけど調べたらこうでした」っていうのを前から知ってたように書く場合もある

58: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:38:41 ID:l0vC
そもそも、平行世界もパラレルワールドも世界線も仮定の話だろ

59: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:39:19 ID:g8dm
ニコニコ大百科によると

「シュタインズゲート」における「世界線」
世界線は無限に存在するが、世界はただひとつの世界線に必ず収束しており、別の世界が同時に存在することはない。また、世界線の近傍において、ある程度の揺らぎはすべて同じ未来に収束してしまう現象が起こる。つま
り、どんな行動を起こしても結果が定められてしまい、そこから逃れることはできないものとされる。

つまりあの話では平行世界はない前提みたいやな

あと別の話やが世界線が学術用語なのは知らんかった

63: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:42:31 ID:Tesd
>>59
そうそう
シュタゲの設定では世界は別れておらず可能性だけがあって
条件を満たすと世界はぶっ壊れて作り直される
5分前仮設みたいに

せやから未来から人が来るわけがないんやな
だって世界線が変われば未来が消えるわけやから

その矛盾解消のために収束を使いたいんやろうが、収束回避できる時点で矛盾が生まれるのは変わらんわけで
そのあたりを踏まえると「現在」と「可能性」と「過去」があるだけで過去にさかのぼった時点で世界は作り変えられてるって考えないと無理出てくるんよな

69: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:47:16 ID:g8dm
>>63
あーそういう矛盾はあるんやね

ワイはスレタイに関する話してたからよくわからんけども

73: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:48:38 ID:w8uI
>>69
矛盾と言うのは適当ではない

難癖とか揚げ足取りのレベル

60: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:40:23 ID:XqBs
正直アメコミのマルチバースしか知らん

61: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:40:29 ID:l0vC
まだ誰も確認できてない事で文句言ってもね

62: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:41:44 ID:JItT
平行世界と多世界解釈は厳密にいえば違うぞ
平行世界はこの世界と過去では交わってない

64: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:44:30 ID:w8uI
いずれも空想世界のお話しなので厳密な定義はお話しによって異なるのは当たり前の話でひとつになるはずもない

65: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:45:25 ID:tYZ5
世界線が分岐したら時系列に二つの世界が生まれるんやからそれが平行世界やん

66: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:45:45 ID:Tesd
ワイ「お前がどう言う意味で使ってるかわからんから混乱する」
お前「お話によって変わる」
ワイ「え?」
お前「え???」


71: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:48:06 ID:aHsY
未来人が過去に来る世界線なんちゃうんか

74: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:49:05 ID:Tesd
>>71
未来人という設定のキャラクターが現代に創造される
ありやな

72: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:48:12 ID:Tesd
ワイはお話の中の設定ではなく
お前らが使ってる場合の意味の話しとるんやけどな

76: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:49:38 ID:w8uI
>>72
個人個人の認識もベースは空想世界のお話しから産まれるものなので

75: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:49:29 ID:SQRc
並行世界に行ってきたスレ最近勃たないな

77: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:49:51 ID:aHsY
>>75
コロナやから向こうもお断りしてるんやろ

83: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:51:53 ID:SQRc
>>77
ワクワクチンチンでもあかんか?

78: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:50:06 ID:Tesd
このようにシュタゲ信者は面倒くさいことばかり言いよる
別にフィクションなんだから話の中ではそれでええやんって言っとるんやが
論理的に正しいって認めないと怒る

79: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:50:29 ID:bAiR
現代人「○○はどうなったの?」
未来人「え?ワイの未来ではそんな事起きてないぞ」

証明しようがないやんけ

80: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:50:43 ID:g8dm
世界線っていう言葉を日常で使うことあんまないが
シュタゲが流行ったから広まった、くらいの話ちゃうの

81: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:51:19 ID:Tesd
>>80
調査の結果
シュタゲより歌手が原因らしい
名前がパッと出ない

86: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:52:53 ID:g8dm

>>81
official髭ダンディズム?

87: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:53:11 ID:Tesd
>>86
それや!

82: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:51:53 ID:Tesd
髭なんとかダンや

84: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:52:04 ID:bAiR
君の運命の人はワイやない

85: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:52:15 ID:Umrl
それがシュヴァインズゲートの選択か(キリッ´・ω・`)。

88: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:53:49 ID:SQRc
>>85
豚の厩舎にでもあるんかその扉

105: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)07:01:33 ID:Umrl
>>88
何気に突っ込んでくれたのは君が初めての人やで(´・ω・`)。
即ち全ての世界線が出荷に収束する悲しき定さ(´・ω・`)。

89: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:53:58 ID:PQyY
そんな世界ない
月曜日だから仕事の準備しろ

90: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:54:30 ID:bAiR
>>89
へぇそっちの世界戦は月曜日が休みじゃないんやね

91: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:54:30 ID:aHsY
別にそんなに深く考えて使ってないやろ
なんかの影響で世界が変わるのをざっくり言ってるだけで厳密にはとか殆どの人は気にしてないと思うで

93: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:55:40 ID:Tesd
>>91
それならそれでええんやが
ワイ「世界線って平行世界って意味か?」
敵「違う」

とか言い出すから鬱陶しいんや

95: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:56:51 ID:aHsY
>>93
ならその話題避けたらええんちゃう
相手もいちいち絡んできて面倒やと思うで
お互い良くないやろ

97: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:57:55 ID:Tesd
>>95
個別には避けてるが意味がわからん言葉ってフラストレーション貯まるやん
個々の意図ぐらいは知りたいわ

104: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)07:00:43 ID:aHsY
>>97
ほならここで聞かずにネットで考察サイト開いてる人に聞くのが早いんちゃうかな
めちゃくちゃ詳しい人がたまたまおんjやっててしかもこのスレに来るのを期待するして結局不毛な話するのもストレス溜まらんか

106: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)07:01:50 ID:Tesd
>>104
それは厳密な定義を知りたい場合やな

96: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:57:31 ID:g8dm
>>93
前後の文脈が分からんからなんともな

100: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:58:39 ID:bAiR
>>93
そうとも言えるしそうで無いとも言える

101: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:58:55 ID:Tesd
>>100
ぬお

92: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:55:06 ID:tYZ5
選択肢が最初に提示されるあみだくじみたいなのが平行世界で選択肢の一本が世界線か?
特異点っていくつもあるんか

94: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:55:55 ID:bAiR
未来は無限の可能性に枝分かれしとるんや
それが世界の真実

98: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:57:56 ID:bAiR
世界線の話をしようとすればまず世界の成り立ちから話す事になる
長くなるぞ?

102: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:59:12 ID:w8uI
>>98
→「スキップする」 ポチッ

103: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)06:59:43 ID:V32v
解釈は人それぞれ

107: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)07:06:39 ID:LWoi
世界線はタラレバで分岐した世界で
平行世界は地球に平行に存在してる世界

108: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)07:08:19 ID:LWoi
世界線はタラレバで分岐した世界が同時進行で動いてるから過去未来などは平行に存在しないが
平行世界には多次元が存在するから過去未来が平行に存在する

109: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)07:12:48 ID:LWoi
たとえば世界線で過去に行ったとすると世界線の過去は一本に収束していくから世界線が改変されてリーディングシュタイナーが別の世界線に行き他の人々は何一つ自覚なく改変された世界になじむ

平行世界で過去に行ったとしてもそれは平行に存在する過去やから何一つ改変されず部外者からみたら
世界Aでは過去にいった人が消失し
世界Bでは未来人がやってきたことになる

おっけ?

112: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)07:17:40 ID:kVZk
こうやって一つずつ世界線が消えてゆくんやね

113: 名無しさん@おーぷん 21/10/04(月)07:21:26 ID:Tesd
破壊魔定光か

引用元 https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633294021/