1: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:27:17.91 ID:04rAqCwn9
「着替え」「朝礼」「居残り」は労働時間? 弁護士の見解は?
5/11(水) 20:50配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5200cf4cdb21e84f8fd8f7d79d40a7f65321fee0

 企業やお店で働く人たちについて、「制服に着替える時間」や「後片付けや掃除での居残り」、「朝礼」といったことにかかる時間が、労働時間に含まれるかどうか、ネット上などで議論になることがあります。時には裁判にまでなることもあるようですが、着替える時間などは「労働時間」に含まれるのでしょうか。グラディアトル法律事務所の若林翔弁護士に聞きました。

中略

【画像】「労働時間か否か」のポイントは?
https://otonanswer.jp/post/113308/2/?utm_source=yahoonews&utm_medium=rss&utm_campaign=113308_6

Q.「着替える時間」「居残り」「朝礼」などは労働時間に含まれるのでしょうか。

若林さん「これらの時間が労働時間に該当するかどうかは、これらの時間が使用者の指揮監督の下、業務として行われているかどうかによります。制服着用が義務付けられているような会社では当然、着替え時間も労働時間ということになるでしょうし、多くの朝礼も業務の一環として行われているでしょうから、これらの時間は賃金の発生する労働時間ということになります。

一方で、用もないのに友人と私語をするために居残っているような場合、使用者の指揮監督下にあるとは言えないので、労働時間には該当しないでしょう。使用者には従業員の労働時間を適切に把握し、賃金を支払うことはもちろん、働き過ぎによる健康被害の発生を防止する義務があるので、労働時間とそうでない時間をはっきりと区別し、労働時間をきちんと把握できるようにタイムカードなどの管理を徹底すべきだと言えます」

Q.会社が「着替える時間」「居残り」「朝礼」を労働時間にカウントしてくれない場合、労働者としてはどのような法的措置に訴えることが可能でしょうか。

若林さん「会社が労働時間を正確にカウントしてくれない場合、労働者は労働時間に見合った賃金を支払うよう請求することになります。話し合いで任意に支払ってくれればよいのですが、話し合いがまとまらない場合はやむなく法的措置を取ることになるでしょう。

以下はソース元

2: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:28:42.99 ID:TPnTO4ew0
朝礼
自体をやめろ
やるなら当然労働だよあほ

74: ガムな名無し 2022/05/12(木) 05:21:00.75 ID:L8NhBzoQ0
>>2
朝礼を業務時間として賃金を支払ってる企業もあるよ

121: ガムな名無し 2022/05/12(木) 05:52:22.39 ID:Kypf4GdQ0
>>74
トヨタ系はようやく最近、
ラジオ体操参加は任意、朝礼は労働時間内になった

125: ガムな名無し 2022/05/12(木) 05:54:11.73 ID:ZYinWW9x0
>>121
えっ、トヨタでもそんなレベルなのか…

701: ガムな名無し 2022/05/12(木) 08:57:02.61 ID:cw0rvHHu0
>>125
そりゃ昭和のやり方で今でも稼げて人気もある会社に時代に合わせて変えろと経営者に言っても、それ美味しいの?となるわな。

702: ガムな名無し 2022/05/12(木) 08:57:12.52 ID:KS1t6HEE0
>>121
期間工やってた
任意って言ってるけど、出なきゃ文句言ってくるぞあれ

150: ガムな名無し 2022/05/12(木) 06:08:41.87 ID:nsu0jeiI0
>>2
朝礼なんてチャイムなってからだろ
まさかチャイムなる前にやってる企業に初日から違和感なく
ずっと働いてるあほなのか?

364: ガムな名無し 2022/05/12(木) 07:18:51.73 ID:vAq0xoAW0
>>2
朝、話の長い上司はダメだよなあ

577: ガムな名無し 2022/05/12(木) 08:21:15.05 ID:miEPdBjk0
>>2
現場仕事とかだと、始業前に朝礼やるよね。
始業後に掃除と朝礼をやる会社にいてほんと良かった

4: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:31:58.07 ID:b3wugsAC0
就業前に仕事の準備をしろ
よって8時始まりなら7時50分から準備
準備は仕事ではない

って言われたわ
全く納得いかなかった
仕事の準備してるんだから仕事でしょう

5: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:32:43.96 ID:H0X2x8G00
通勤費が支給されるなら、通勤時間も労働時間と云うことになってしまうな。

14: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:42:50.44 ID:Md7s8W1E0
>>5
まぁ労災の対象にはなってるよな

211: ガムな名無し 2022/05/12(木) 06:32:10.85 ID:g9x3Y8Sc0
>>14
労災は適応外。通勤災害。全然別物だアホ。

298: ガムな名無し 2022/05/12(木) 07:00:39.52 ID:FPXzLpTE0
>>211
通勤災害と認定されれば労災対象になるんだよ。
アホだろ。

341: ガムな名無し 2022/05/12(木) 07:13:01.99 ID:BlgsUkdF0
>>211
業務災害と通勤災害を併せて労働災害と言う。
通勤災害が認められると労災保険から保険金が給付されます。

6: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:37:36.94 ID:EZ7yp9MS0
業務時間以外は電話繋がないも追加で

320: ガムな名無し 2022/05/12(木) 07:06:35.95 ID:yz142eEI0
>>6
本当これ!
グループLINEとかもウザい。

7: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:37:55.97 ID:E1UVb4xs0
現場に仕事が始まる30分前に到着する事が義務付けられていて、
到着したかを会社から電話する事で確認してくる
これって労働時間が30分よけいにカウントされてもいいと思うんだが、どうなの?

25: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:49:59.70 ID:Azqog0w90
>>7
労働時間でいい

628: ガムな名無し 2022/05/12(木) 08:34:22.63 ID:bHXsERLu0
>>7
その義務つけてるのが会社なら労働時間
先輩や上司の思いつきなら時間外で出なくて良い

9: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:39:26.28 ID:5gMFUa6V0
朝家で身だしなみを整える時間も労働時間にしてくれ、仕事してなかったらそんなことしないんだし

218: ガムな名無し 2022/05/12(木) 06:34:16.68 ID:a3+spP+A0
>>9
別にそのまま出勤してもいいのよ?
あなたの評価や査定がどうなるかは知らないけど

386: ガムな名無し 2022/05/12(木) 07:24:29.53 ID:5gMFUa6V0
>>218
いや、ルール作ってるの会社側だから

537: ガムな名無し 2022/05/12(木) 08:09:29.28 ID:gVa/2bDF0
>>218
査定に入るのなら労働では?

10: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:40:02.08 ID:MFhW0o1f0
最悪な会社は仕事の連絡で使う携帯代自分持ちさせよるからな、
もちろん給料で穴埋めもなし。
速攻で辞めました。

99: ガムな名無し 2022/05/12(木) 05:38:14.15 ID:nGHm6ER30
>>10
お前にだけ適用じゃね?
会社思惑通りに「辞めた!辞めた!あんなの採用したの誰だよおい!www」だな。

11: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:40:52.90 ID:6SZMGazc0
命じられて行う業務に要する時間は全て労働時間だよ
雑談や煙草タイムは命じられているわけではないから含まれないけど
「あいつ、俺に対して含むもの持っているみたいだからちょっと探ってこい」
と上司に言われての付き合いは当然業務

いくら後で「あれは酒の勢いが言わせたことで・・・」などと泣き言並べても
上司の命を受けた同僚にチクられた結果の左遷・飼い殺しは有効だからね

395: ガムな名無し 2022/05/12(木) 07:26:41.05 ID:JVO39bcK0
>>11
日曜日のゴルフで、業務報告書を提出したら二度と誘われなくなった
と2chでかきこされていた

12: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:40:59.34 ID:DHrIg7+l0
朝礼は労働時間認定されてたけど着替えは…

136: ガムな名無し 2022/05/12(木) 06:00:55.03 ID:xFKAamxM0
>>12
スーツで出社したけど仕事で汚れるのが嫌で汚れても構わない格好に着替えるなら勤務開始時間前にやる
制服着用が義務で着替えなければならないなら勤務時間になってから着替えても構わないというわけだな

152: ガムな名無し 2022/05/12(木) 06:09:43.55 ID:GDpKvlx70
>>136
出勤時の格好に制限なんて無いからな。さすがにサングラスにアロハシャツ、短パンにビーサン姿では入るのにひと悶着有ったけどな
仕事舐めてませんか?なんて言われたわ。職場は遊び場、仕事はそこにいるための方便だろう
ジーパンにジージャン、テンガロンハットの時には通してくれたのに。絶対、アイツに何か言われたなと思ったわ
職場って大変な事ばかり。疲れる
面倒だから制服での電車通勤認めろよ

160: ガムな名無し 2022/05/12(木) 06:14:26.40 ID:NSscSoWF0
>>152
制服での電車通勤って、何が問題なんだろう?

525: ガムな名無し 2022/05/12(木) 08:04:36.79 ID:XQ0EzR5z0
>>160
悪さしたとき会社がバレるから

635: ガムな名無し 2022/05/12(木) 08:35:31.14 ID:bHXsERLu0
>>12
業務上で必要なら着替えも労働時間とされる、
三菱の有名な判例があるよ

20: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:45:55.78 ID:DM8iLsAy0
うちの会社、駐車場が工場のはずれで
しかも社員も多いから
朝なんて駐車場に入ってから車停めるまで10分掛かるし
工場のはずれにあるから実際の建物まで歩くのに10分
そこから着替えて職場に行くのに5分と

8時仕事開始なのに
7時30分までに会社入らないと遅刻するんだぜ
酷すぎないか?

上司にも、職場の建物が遠すぎるから
近くに駐車場作ってくれって言っても言うこと聞いてくれない

29: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:50:36.82 ID:V1BhJSK90
>>20
んなこと言ったら自宅から駅近の駐車場から駅から都内のバス停から職場と一時間かけて通っても交通費しか出ないのだが

33: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:54:33.22 ID:4kaoYS9Y0
>>20
そらアカンわ
自分は6:30には入るようにしてる
早めにやらないと後が詰まって終わらんから

79: ガムな名無し 2022/05/12(木) 05:24:11.95 ID:XR5B8gQq0
>>20
8時までに会社の敷地に入ればいいんだよ
駐車、移動と着替えは業務のために必須なのだから労働時間にカウント

と言うか日本人のこういう経営側に良い様に使われる、搾取され続けてるのにそれが当たり前だろみたいな発想を根底から変えるにはどうすればいいんだろうな

81: ガムな名無し 2022/05/12(木) 05:24:28.07 ID:QYp/0M1B0
>>20
俺のとこも会社の敷地がデカ過ぎて社内バスに乗らないといけないから
8時からの始業時間なのに6:30に家を出て7時のバスに乗る
帰りもバス待ってないといけなくて、仕事の前後でバス待ちの無駄時間がある

149: ガムな名無し 2022/05/12(木) 06:07:40.53 ID:6yiHlVFm0
>>20
当たり前
どこまで甘えてんだ
お前の好き勝手やりたいなら社長になれよ
そんで下からそうやって文句言われてハイハイと駐車場作ってやれ勝手に

171: ガムな名無し 2022/05/12(木) 06:17:24.30 ID:Bt7p40y/0
>>149
こいつ「働かせてやってる」って思ってそう
お互いに「働いてもらってる」「働かせてもらってる」じゃなきゃ労働なんて成り立たないよ

267: ガムな名無し 2022/05/12(木) 06:49:32.87 ID:gZA3O/0J0
>>20
会社の不手際じゃないですか?
改善提案しない従業員の不手際じゃないですか?

331: ガムな名無し 2022/05/12(木) 07:08:53.48 ID:c6lt6Xc10
>>20
聞くと毎日ルーチンで行われる仕事に必要な拘束時間にも思えるが
通勤時間は労災時は適用対象だが
労働時間としてはカウントしないのは労働法上決まってるから法を変えるしかないな
会社が労働者の都合考えて施設設備の整備に金出すかどうかは会社次第だな

490: ガムな名無し 2022/05/12(木) 07:53:46.20 ID:b2r+Fea80
>>20
金のかかるなんちゃらは、全部却下だろうな
売上上げまくってワンチャンありかどうか
だなw

26: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:50:04.42 ID:Tp4wpC0l0
食品製造工場だから、着替えてから工場の入口でタイムカード押すわ
帰りも押してから更衣室へ

327: ガムな名無し 2022/05/12(木) 07:08:14.60 ID:/UyUr/Z00
>>26
給料算出基準次第ではアウトやな。
会社がどうしてそう対応してるかは就業規則や契約書に書いてあると思うけどね。
もし書いてないならブラック企業。
労基署でどう対応したら良いかを訊くべき。

27: ガムな名無し 2022/05/12(木) 04:50:04.53 ID:GhiXsW4U0
タイムカードを押した瞬間から労働時間

41: ガムな名無し 2022/05/12(木) 05:01:50.84 ID:A7gwc3ct0
労働というか、社の意向で強制的に時間とられるんだから対価を求めるのは当然だろう

58: ガムな名無し 2022/05/12(木) 05:16:08.17 ID:PIs7SP/i0
朝礼みたいな儀式好きだよなw
ひとりひとりに今日の目標を言わせたりして学生のホームルームかっての

引用元 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652297237/